Le 30 juin 1983 à minuit, près de 3 000 mineurs de cuivre de l'Arizona employés par la Phelps Dodge Corporation se mirent en grève dans les villes-camps de Ajo, Morenci, Douglas et Clifton. Pendant trois longues années, des grévistes de 13 syndicats locaux ont combattu une entreprise impitoyable et ses nervis, la police, la Garde nationale, l'administration Reagan, le gouverneur démocrate de l'État, le Conseil de prud’hommes, les injonctions du tribunal fédéral et l'AFL-CIO (confédération syndicale), qui a isolé la grève pour assurer sa défaite. En 1986, la grève a été perdue et les travailleurs de remplacement qui ont brisé la grève ont voté pour retirer l'accréditation des syndicats.

Le World Socialist Web Site s'est récemment entretenu avec Jorge O'Leary, un médecin d’origine mexicaine employé à l'hôpital Phelps Dodge Morenci, qui a été licencié pendant la grève pour avoir désobéi à l’ordre de refuser les soins médicaux aux grévistes et à leurs familles. O'Leary, qui a maintenant 80 ans, créa une clinique médicale gratuite pour les grévistes, devint le porte-parole de fait des mineurs en grève fut largement reconnu par la presse nationale comme le leader populaire de la grève. Il vit actuellement à Tucson, en Arizona.

Pendant la grève, O'Leary a travaillé en étroite collaboration avec l'organisation prédécesseur du Socialist Equality Party (Parti de l'égalité socialiste), la Workers League, et sa publication, le Bulletin, qui a fourni une direction politique à la grève ainsi que des reportages et des analyses régulières de la stratégie de la société et de l'État et du gouvernement fédéral pour vaincre les mineurs.

La Workers League a fait campagne dans tout le pays et au niveau international pour élargir la lutte à une grève générale contre l'administration Reagan et les attaques du Parti démocrate contre les emplois, les salaires, le niveau de vie et les prestations sociales. La grève a coïncidé avec une puissante grève de 150 000 mineurs en Grande-Bretagne qui a failli faire tomber le gouvernement Thatcher en 1984-1985, mais qui a été également trahie par la direction du National Union of Miners (syndicat des mineurs) and le Trade Union Congress (la confédération syndicale).

La Workers League a été engagée dans la lutte contre Phelps Dodge du début à la fin, et le Bulletin est devenu une source d'information et de conseils politiques hautement considérée parmi les grévistes et leurs partisans. Tout au long de la grève, O'Leary a travaillé en étroite collaboration avec le secrétaire national de la Workers League de l'époque, David North, qui se rendait régulièrement dans le sud-est de l'Arizona et jouissait de la confiance des grévistes en tant que leader politique. North a régulièrement pris la parole devant des réunions de mineurs et s'est adressé aux rassemblements des travailleurs à travers le pays, appelant à une lutte nationale pour la défense des mineurs de Phelps Dodge et s'opposant à la politique d'isolement de la grève par l'AFL-CIO.

L'isolement et la défaite de la grève font partie d'une série de jalons dans la destruction du mouvement syndical aux États-Unis. En 1981, l'AFL-CIO a refusé d'appeler à une grève générale pour soutenir 11 000 aiguilleurs du ciel de PATCO, ce qui a conduit aux licenciements collectifs de Reagan et à la révocation de la certification du syndicat. En 1985-1986, le syndicat UFCW a décertifié la section locale P-9, composée de 1 500 ouvriers militants du conditionnement de viande à Austin, Minnesota, garantissant la défaite de leur grève contre Hormel. Des luttes similaires des travailleurs de la papeterie d'International Falls, au Minnesota, en 1989, et des mineurs de Pittston en Virginie et en Virginie-Occidentale en 1989-1990 ont été isolées par les syndicats et battues.

Le Bulletin et la Workers League ont expliqué que la classe dirigeante se vengeait de la vague de grève semi-insurrectionnelle des années 1930, lorsque des millions de travailleurs se sont rebellés contre le syndicat AFL conservateur et ont obtenu des concessions massives du capitalisme américain. L'AFL-CIO, qui avait adopté une stratégie de «corporatisme», s'est rangée du côté du patronat et a facilité les baisses de salaire et les pertes d'emplois tout au long des années 80.

Le Bulletin a averti que le capitalisme américain «voulait détruire les organisations syndicales de la classe ouvrière […] Ce qu'ils visent va bien au-delà des concessions salariales. Un chômage de masse, la destruction de programmes de protection sociale tels que la sécurité sociale et l'assurance-maladie, l'élimination des droits démocratiques - bref l'appauvrissement de la classe ouvrière ».

Ces avertissements se sont avérés justifiés. Dans les décennies qui ont suivi, les inégalités ont monté en flèche et le nombre de syndicats américains dans le secteur privé a diminué. Alors que les 10 pour cent les plus riches des États-Unis possédaient 63 pour cent de la richesse en 1985, ils possédaient 77 pour cent de la richesse en 2018. La part des 0,1 pour cent les plus riches est passée de 7 pour cent en 1986 à 22 pour cent en 2012. L'adhésion aux syndicats du secteur privé a chuté de 26 pour cent en 1973 à seulement 6,3 pour cent aujourd'hui. L'AFL-CIO a creusé sa propre tombe. Aujourd'hui, les travailleurs ne considèrent pas l'AFL-CIO et ses syndicats affiliés comme des organisations de travailleurs, comme en témoigne le fait que le Syndicat du commerce de détail, de gros et des grands magasins (RWDSU) ne put recueillir les votes que de 12 pour cent des 5800 travailleurs d'Amazon hautement exploités à Bessemer, en Alabama.

Une génération entière de membres du Socialist Equality Party d'aujourd'hui a joué un rôle de premier plan dans ces luttes, qui ont fermement ancré le travail du mouvement dans les expériences de la classe ouvrière. La Workers League et le Bulletin ont joué un rôle de premier plan dans chaque grève majeure de cette période, recrutant de nombreux dirigeants de grève en tant que membres du parti, y compris Ron May, un chef du contrôle du trafic aérien de PATCO qui a été incarcéré dans une prison fédérale par l'administration Reagan pour s'être engagé dans une « grève illégale ».

May a rédigé l'introduction de la brochure écrite par David North sur la grève de Phelps Dodge intitulée «Class War at Phelps Dodge ».

«Class War at Phelps Dodge» a été lu avidement dans la classe ouvrière dans tous les secteurs industriels. Quarante ans après la grève, la brochure conserve une immense valeur politique. C'est un récit émouvant d'une bataille sociale américaine et fait revivre au lecteur les évènements dans leur déroulement. Mais plus que cela, «Class War at Phelps Dodge» répertorie le combat du mouvement trotskyste pour mobiliser politiquement la classe ouvrière contre la contre-révolution sociale mondiale des années 1980 à un moment où son issue catastrophique – finalement imposé par l'AFL-CIO – n'était en aucun cas inévitable.

Nous reproduisons ci-dessous l'interview de Jorge O'Leary, éditée par souci de concision.

* * *

Eric London: Je voudrais commencer en vous demandant vos pensées sur la grève chez Phelps Dodge qui a commencé en 1983. Beaucoup de nos lecteurs sont de jeunes socialistes qui n'étaient pas nés au moment de la grève. C'était à la une des actualités internationales à l'époque en raison de la violence utilisée par l'entreprise et l'État d'Arizona contre les grévistes et en raison de la détermination des grévistes. Sur quoi portait la grève? Qui était impliqué?

Jorge O'Leary: Morenci [Arizona] est une cité ouvrière. C'est une ville minière, et ce n'est même pas sur la carte. Le siège du comté est à Clifton, en Arizona, mais Morenci n'apparaît pas sur la carte car c'est une mine. Mais c'est une ville minière. C'est dans la partie est de l'Etat de l'Arizona, près de la frontière avec le Nouveau-Mexique.

Dans l'Etat de l'Arizona, il y a plusieurs mines de cuivre qui appartenaient toutes au Mexique lorsque le Mexique était le propriétaire de cette partie du pays, avant qu'il ne soit contraint de vendre 26% de l’État d'Arizona [lors de l'achat de Gadsden en 1854 suite à l’invasion américaine du Mexique de 1846 à 1848]. Il a bâti la voie ferrée Southwestern Pacific Railroad et il connaissait la quantité de cuivre existant dans l'État de l'Arizona.

Phelps Dodge est le nom de la société minière qui détient les droits miniers de nombreux endroits dans le monde, y compris au Chili, en Afrique du Sud, en Australie et bien sûr aux États-Unis, certains endroits au Montana et plusieurs endroits ici en Arizona et au Texas. En 1914 ou 1910, je ne me souviens pas exactement de la date, il y avait un mouvement social principalement de mineurs anglo-mexicains à Douglas, en Arizona. À l'époque, la société a demandé la garde nationale et a envoyé tous ces mineurs dans le désert du Nouveau-Mexique et s’en est débarrassé là. Il y en avait deux ou trois cents. Et c'était le début du mouvement ouvrier dans les mines de l’État d'Arizona. [Cela fait référence à la déportation de Bisbee. En 1917, Phelps Dodge et l'armée américaine ont détenu 1300 mineurs en grève dans des camps de concentration en Arizona et au Nouveau-Mexique.]

En 1946, un syndicat a été formé à Morenci, et il a été fondé principalement pour les Mexicains qui n'avaient aucun droit. La société minière a été fondée en 1886, et tout le temps, ils ont amené des mineurs du Mexique parce qu'ici aux États-Unis, il n'y avait pas de main-d'œuvre qui savait comment travailler les mines, et le Mexique avait 500 ans d’expérience, donc de nombreux travailleurs venaient du sud du Mexique et du nord du Mexique pour travailler à Morenci.

Avec le syndicat, les choses ont commencé à changer. Tous les trois ans, ils signaient un nouveau contrat et il y avait une petite grève tous les trois ans, mais tout le monde savait que ce serait réglé. Les syndicats ont aidé les travailleurs à leur manière à cette époque.

En 1983, j'ai lu des articles dans la presse nationale sur Ronald Reagan, qui détestait les syndicats. Newsweek a déclaré que la société Phelps Dodge se préparait pour une longue grève. J'étais médecin là-bas et je suis allé à une réunion syndicale et c'était complet. Il y avait 600 ou 700 personnes là-bas, il y avait le syndicat des métallurgistes, et ils m'ont permis de parler. Je leur ai dit que le syndicat avait l'habitude de faire grève tous les trois ans au sujet de petites choses et ensuite un règlement. Mais je leur ai dit que cette fois c’était différent. Ils n’allaient pas régler cette grève.

Je pense que le 1er juin [la grève a effectivement commencé dans la nuit du 30 juin/1er juillet], les 14 syndicats se sont mis en grève, c’était juin 1983. Ensuite, nous avons eu une longue lutte avec l'entreprise, avec la police, avec la Garde nationale. Dave [North] connaît aussi bien ces détails que moi. Nous étions en grève avec l'aide de nos femmes, principalement des femmes américano-mexicaines. Sans elles, la grève n'aurait pas duré aussi longtemps que nous avons duré. Nous avons duré trois ans en grève. Nous étions isolés, les syndicats nationaux, ils n'ont pas vraiment beaucoup aidé, ils n'ont pas vraiment aidé. Une fois en 1984, ils ont donné 100 dindes pour Thanksgiving [fête nationale], c'était ça «l'aide». Pouvez-vous le croire ?

Les syndicats au niveau national, de Chicago, de New York ou autre, ils n'étaient pas très intéressés par cette grève. Ils savaient que l'entreprise détestait le syndicat. Ainsi, après de nombreuses luttes des hommes et des femmes, nous avons perdu. Ils se sont pliés, ils ont reconnu que l'entreprise avait gagné la grève. Après trois ans où nous avions monté les piquets de grève ; et les travailleurs n'ont jamais failli, ils étaient bons, ils ont soutenu la grève.

Quoi qu'il en soit, ils ont finalement commencé à faire venir des briseurs de grève, des gens de partout aux États-Unis, ils ont payé les jaunes plus que qu'ils ne payaient les ouvriers réguliers avant la grève. Ils ont augmenté leurs salaires, tout ce dont ils avaient besoin. Alors les gens voulaient du travail et beaucoup de gens de l'Oklahoma – pour la plupart des rednecks (ploucs) pour être honnête – sont venus et ne savaient même pas comment travailler dans la mine mais l'entreprise a commencé à travailler et nous avons perdu la grève. Il y a beaucoup de choses qui se sont produites. Dave était là presque dès le premier jour, avec Larry [Porter], et ils nous ont beaucoup aidés. Le Bulletin nous a aidés en permanence avec des informations, avec toutes sortes de choses qu'ils pouvaient faire pour nous, ils ont fait, et j'en suis très reconnaissant à Dave.

EL: Vous étiez médecin à l'hôpital Phelps Dodge Morenci, qui était un hôpital d'entreprise, mais pendant la grève, vous avez été licencié. Comment est-ce arrivé?

JO: J'ai commencé à me présenter aux piquets de grève chaque fois que je le pouvais. J'avais une moto, j'y suis allé et tout le monde me connaissait, et tout le monde était content parce que le médecin de la ville les soutenait, un Mexicain. Et c'est à ce moment-là que je me suis impliqué, c'est à ce moment-là que la direction m'a demandé de cesser de faire cela et de cesser d'aller au piquet de grève et de ne pas parler aux médias. Bien sûr, je n'ai pas obéi et ils m'ont viré. Ils m'ont remis une lettre en mains propres disant que j'avais été renvoyé. J'ai donc nettoyé un vieux magasin de foin et y ai installé mon bureau. Et puis j'ai commencé à travailler, et la plupart du temps je ne facturais pas les gens, et nous étions heureux de les aider. Je ne regrette pas un seul moment de la grève.

EL: Avant votre licenciement, l'entreprise vous a dit que vous ne pouviez pas fournir de soins aux mineurs en grève et à leurs enfants. Pourriez-vous en parler un peu?

JO: C'est correct. Les droits médicaux ont été suspendus pour la communauté en grève. Et j'étais de garde aux urgences, et un petit enfant de six ou sept ans est venu avec une fièvre de 39,5 [degrés] et je voulais le soigner et l'infirmière qui était responsable des urgences a dit que nous ne pouvions pas faire cela parce que la société avait suspendu les droits médicaux. J'étais de garde et j'ai dit que je continuerai à voir ces patients, peu importe qu'ils aient des droits ou non, je suis médecin et j'ai besoin de voir des gens lorsqu'ils sont malades. Eh bien, le même jour ou le lendemain, j'ai été licencié parce que je continuais à voir des patients. La société a déclaré que l'hôpital était situé sur le terrain de l'entreprise, qu'ils possédaient le terrain sur lequel je marchais, qu'ils possédaient mon cabinet médical, qu'ils possédaient la lumière, l'électricité, qu'ils possédaient l'eau. Ils ont dit, même quand vous allez aux toilettes, Dr O'Leary, c'est avec de l'argent Phelps Dodge. Et j'ai dit non, c'est mon travail. Quoi qu'il en soit, j'ai été licencié et j'ai commencé à travailler à Clifton et j'y ai travaillé pendant trois ans.

EL: La lettre de licenciement, du directeur de la mine John Bolles, indique que vous soutenez la grève «par des apparitions et des déclarations publiques», et conclut: «Il n'est pas approprié que nous tolérions votre comportement incendiaire en vous gardant dans notre emploi. » Comment en êtes-vous arrivé à effrayer autant l'entreprise?

JO: Essentiellement, avec ma connaissance de la façon dont Reagan se comportait contre les syndicats et qu'ils n'avaient aucune intention de régler la grève, et j'ai dit sans les travailleurs, les mines ne peuvent pas fonctionner. Ils n'aimaient pas ce que je disais et ils m'ont licencié. Ils savaient aussi que c'était illégal de m'empêcher de voir des patients aux urgences, donc cela, ils ne pouvaient pas le dire.

EL: Pouvez-vous parler un peu plus du rôle du Parti démocrate dans cette grève? C'était à l'époque où Ronald Reagan était président, mais à l'époque, l'Arizona avait un gouverneur démocrate, Bruce Babbitt, n'est-ce pas? Comment l'appelaient les grévistes?

JO: Scabbitt! [briseur de grève] Son nom de famille était Babbitt, mais nous l'avons appelé Scabbitt. Le gouverneur a dit que nous devions respecter la loi et il y a eu injonction, mais le juge a dit qu'il ne pouvait pas y avoir plus de 10 personnes au piquet de grève, alors ils prenaient parti tout de suite. Vous n'avez pas de piquet si vous laissez passer les briseurs de grève, vous perdez la grève de cette façon. Nous avons tenu nos positions de piquet jusqu'à ce que ce juge rende l'injonction et nous avons déplacé le piquet à Clifton pour empêcher les briseurs de grève de venir à la mine.

Pour accéder à la mine, il faut passer par Clifton. Et aussi les gens de Clifton étaient des ouvriers, des mineurs. Nous avons donc tenu la ligne de piquet là-bas, et nous avions devant nous les briseurs de grève et la police. Les briseurs de grève n'ont pas pu passer avant l’arrivée de la Garde nationale. Nous étions non-violents. Nous étions vocaux, méchants, lançant des injures aux briseurs de grève, et c'est à ce moment-là qu'ils ont commencé à construire une nouvelle route menant à l'entrée de Clifton. Ils avaient des machines et ils ont construit une route avant d'arriver à Clifton pour pouvoir entrer par la route secondaire.

Ils ont envoyé des soldats, des chars, de gros camions, des hélicoptères et des avions. C'était la révolution – ils étaient intimidants. Quand nous sommes allés sur les piquets de grève, c'est à ce moment-là que la Garde nationale et la police sont venues chasser tout le monde et les tabasser, et c'était vraiment triste de voir cela.

Il se peut que vous ayez une photo où ce type était nu devant les soldats et la police et il avait les mains étendues sur le côté comme sur la croix, disant «nous sommes pacifiques». Et lorsque de nombreux médias nationaux sont venus à Clifton, certains d'entre eux étaient gentils. Mais certains d'entre nous empoisonnaient l’esprit. Le journal local, par exemple, appartenait à l'entreprise. Celui qui a vraiment aidé était Dave.

EL: Pouvez-vous me dire quand votre relation avec le Bulletin et avec Dave a commencé?

JO: Oh, notre relation était très bonne tout le temps. Il était le bienvenu à la maison et il est venu déjeuner ou est resté dormir à la maison plusieurs fois. Ils sont venus et nous avons eu de bonnes relations tout le temps, nous avons senti le soutien de son intelligence, et il est très intelligent. Je l'admire beaucoup.

EL: Alors, quel genre de travail avez-vous fait ensemble pendant la grève?

JO: Il a interviewé des travailleurs et fait des articles sur la grève. Par exemple, il a appris que Sumitomo, une société japonaise, était intéressée à acheter Phelps Dodge à l'époque, et il a fait un article sur Sumitomo, qui était pendant la guerre contre les États-Unis, ils ont construit des sous-marins et maintenant ils vendaient [des produits] avec les gains de la guerre. Quoi qu'il en soit, les informations qu'il connaissait ou il m'a conseillé de bien des façons [comment] voir [la situation]. J'avais une certaine expérience du Mexique lorsque j'étais étudiant, mais pour devenir le chef de la grève, il m'a aidé.

EL: Quelle était la relation entre les travailleurs et le Bulletin et la Workers League?

JO: Les grévistes voyait en Dave un ami, d'une manière particulière. Beaucoup de travailleurs étaient catholiques et croyaient que si vous êtes socialiste, vous êtes athée. La plupart des grévistes étaient des catholiques. Le comté de Greenlee [où se trouve Morenci] compte le plus grand nombre de soldats du pays [par habitant]. Ce n'était pas la Caroline du Nord ou la Caroline du Sud, c'était le comté de Greenlee. Tous les lycéens sont allés à l'armée. Quatre-vingt dix pour cent d'entre eux. Donc, ils sont de ce côté-là conservateurs, et vous savez comment les médias nationaux disent que la Russie et les communistes ne croient pas en Dieu, et des choses comme ça.

Alors les travailleurs ont donc été très prudents au début. Ils étaient gentils avec Dave et savaient qu'il avait raison. Certains d'entre eux ont remercié le Bulletin pour l'aide et l'orientation, ainsi que des informations sur Phelps Dodge même, y compris de nombreuses choses qu'ils ne savaient pas, et moi non plus. Ils savaient qu'il avait raison. Ils savaient comment se déroulait la grève et que les syndicats nationaux n'aidaient pas beaucoup, ils trahissaient notre grève. Ils ont trahi, parce qu'en même temps ils allaient faire grève au Nouveau-Mexique et à El Paso, au Texas, et ils ont trouvé un accord pour celles-là. Ils ont trahi Morenci parce que même si c'est une mine plus grande, nous étions isolés, et il était plus facile pour l'entreprise de nous écraser avec le gouverneur et l'argent.

EL: À un moment donné, les dirigeants syndicaux vous ont demandé de vous rendre sur la côte est. Pouvez-vous décrire ce qui s'est passé?

JO: Je suis allé à Lebanon, dans le New Jersey, chez Angel Rodriguez. Il était le président du syndicat des métallurgistes. Et ils [les dirigeants syndicaux] m'ont dit que la grève n'avait pas l'air rassurant, qu'il y avait eu 358 grèves dans le pays et que nous ne devrions pas croire que nous étions les plus importantes. Mais nous l' étions, parce que nous étions 1500 mineurs, et ils ont essayé de calmer la situation et j'ai dit, eh bien, pourquoi avez-vous continué à négocier pendant trois ans jusqu'à ce que notre grève soit perdue? Ils ont dit, eh bien, nous ne pouvons pas gagner toutes les grèves. Ils ont dit qu’ils gagnaient la plupart des grèves – je ne sais pas si cela est vrai ou non – mais qu’ils ne les gagnaient pas toutes. Et, ils ont dit: « La grève de Phelps Dodge a été partiellement gagnée parce que nous avons trouvé un accord au Nouveau-Mexique et au Texas », et ils nous ont dit: « vous étiez la partie perdante ». Et ils ont donné de l'argent au syndicat des métallurgistes et ils m'ont offert de l'argent. Je leur ai dit de l'envoyer à la caisse des grévistes, parce que le prendre, ce serait manger le sang de mes frères.

Ils ont essayé de m’acheter parce que je pense qu'ils croyaient que je pourrais devenir un problème pour eux. Vous savez, en parlant aux médias nationaux. Je ne sais pas pourquoi, certains syndicats voulaient que je sois gouverneur de l'Arizona. Je n'ai pas la connaissance de l'argent ou quoi que ce soit, alors j'ai dit oubliez cela. Les gars là-bas dans le nord, je ne sais pas moi, les patrons des syndicats, quand je suis allé dans cet hôtel à Lebanon, dans le New Jersey, c'était un hôtel de luxe. Toutes ces voitures sont arrivées pour me parler et à Angel [Rodriguez], elles voulaient que je sois là. Ils étaient dans des Cadillac, tous. J'étais dehors à les attendre et ils étaient tous dans des limousines et des Cadillac, comme dans Le Parrain.

On nous a dit que la grève était terminée et qu'ils essayaient de trouver des emplois pour certaines personnes ici et là. Ils m'ont proposé d'être un directeur à l'Université du Nouveau-Mexique, et ils m'ont donné un contrat de deux ans, et j'ai dit: «Je ne suis pas qualifié pour être directeur médical du département de médecine familiale.» J'aurais peut-être pu le faire, mais il y a d'autres médecins qui sont meilleurs. Et j'ai donc refusé. J'ai décidé de continuer à travailler comme médecin. Ils m'ont offert de l'argent.

On m'a offert 175 000 $ [equivalent à 417 000 $ en 2021] pour vendre la grève. J'ai refusé et j'ai dit de l'envoyer à la caisse de grève. Ils ne l'ont pas fait. Cours toujours!

EL: C'est une histoire remarquable. Pouvez-vous nous expliquer comment l'AFL-CIO a isolé votre grève?

JO: Eh bien, je pensais qu'ils auraient pu mettre plus de pression au niveau national. J'en ai fait un article qui appelait à une grève nationale car sinon les syndicats disparaîtraient. J'ai dit que les syndicats disparaîtraient si nous perdions cette grève et que tout le monde devait se mettre en grève, et l'Arizona devait se mettre en grève. Ils [les dirigeants syndicaux nationaux] m'ont dit que c'était impossible parce que nous enfreindrions la loi. Et je leur ai dit: « Eux, ils l’enfreignent déjà la loi! »

Ils ont dit que nous avions des contrats, que nous ne pouvions pas faire de grève nationale. Et ils ne le voulaient pas. Le gouverneur voulait se présenter à la présidence des États-Unis, et ils m'ont posé des questions à ce sujet dans la presse. Je leur ai dit qu'il ne serait jamais président parce qu'il avait trahi la classe ouvrière. Il a trahi les travailleurs de Clifton et Morenci et ce sera la honte des syndicats de soutenir quelqu'un qui avait battu la grève.

EL: Pouvez-vous nous parler de votre parcours personnel et politique? Vous êtes né en 1940 à Nogales, au Mexique, lorsque Lázaro Cárdenas était président du Mexique et que Léon Trotsky vivait en exil dans le quartier de Coyoacán à Mexico. Plus tard, vous avez obtenu votre diplôme de l'UNAM à Mexico. Étiez-vous politiquement engagé au Mexique?

JO: Lázaro Cárdenas était très puissant, il a été président de 1934 à 1940. Mais il était très populaire au Mexique, le président le plus populaire que nous ayons eu après [Benito] Juárez [président du Mexique de 1858–1872]. Donc, pendant la Baie des Cochons – la Bahía de Cochinos – nous, les étudiants, nous avons eu une réunion au Zócalo. Et alors nous étions là et j'étais dans un groupe appelé Brazil 9. C'était un groupe socialiste, mais nous n'étions qu'une vingtaine de personnes, et nous ne savions pas qui était notre patron, donc si la police nous battait, nous ne pouvions donner aucune information. Nous travaillions dans des «cellules».

J'étais dans ce groupe, mais mes idées étaient socialistes puisque le président Cárdenas était un président plutôt socialiste et je l'aime beaucoup. Et je l'ai rencontré lors de cette réunion au Zócalo. Lors de cette réunion, j'étais à côté de lui, et il y avait entre 150 000 et 300 000 personnes. Et j'étais juste comme je suis ici, j'étais à côté de lui. Ils ont coupé le micro et j'ai dit au président que nous étions avec lui, qu’il est notre héros. Quand il a essayé de parler au mégaphone, ils ont coupé l'électricité.

Mais peu importe, il a parlé. Et tout le monde a écouté. Pouvez-vous imaginer 150 000 ou 300 000 personnes dans un silence complet? Eh bien, nous étions en silence parce qu'il parlait. C'est la vérité. Je lui ai parlé, et c'était pendant la Baie des Cochons et nous avons proposé d'aller à Cuba. Nous devions prendre le train pour le Yucatán et traverser la mer pour soutenir Fidel. Et le train a été arrêté, nous étions étudiants – nous tous, nous étions étudiants… Nous étions libres d'aller [à Cuba], jusqu'à ce que que quelqu'un je suppose a appelé un général et 100 d'entre nous étaient dans le train et ils ont arrêté le train. Nous avons dit: «Non, nous soutenons notre président Lázaro Cárdenas.» Et ils n'on pas trop aimé que nous l'appelions le président parce que pour nous, il était toujours notre président. [Cárdenas avait cessé d'être président en 1940. Adolfo López Mateos était président du Mexique à l'époque de la Baie des Cochons, en 1961.]

… [Cárdenas] a fait savoir que nous devions rentrer ou nous serions détenus à Mérida et que l'armée n'allait pas nous laisser traverser parce que cela nous mettrait en difficulté avec les États-Unis. Et puis nous sommes retournés à Mexico.

EL: Que pensez-vous de cette expérience près de 40 ans après la grève?

JO: Je suis heureux que ma femme et moi ayons soutenu la grève. Elle m'a beaucoup soutenu et c'est une personne instruite. Elle est anthropologue. J'étais très heureux que Dave ait aidé.

EL: Y a-t-il quelque chose de plus que vous diriez aux jeunes membres du Parti de l'égalité socialiste aujourd'hui?

JO: Le Bulletin, par l'intermédiaire de Dave North, nous a donné beaucoup d'informations qui nous ont servies. Pas pour les intérêts du gouverneur ou de l'entreprise. Il était honnête et nous lui faisons confiance. J'ai dit à Dave que certaines de ses opinions politiques étaient différentes des miennes, mais essentiellement nous sommes pour la classe ouvrière. Et que je ferai confiance à tout ce qu'il dit. S'il me dit quelque chose, je dirai: « C'est exact ».

Ils devraient vous laisser parler où que vous soyez. Dites aux travailleurs la vérité, que vous voulez que les travailleurs ne mendient pas pour mieux vivre. Ils ont le droit d'avoir une bonne vie, d'améliorer l'humanité. Et je pense que vous avez par exemple ce type Trump, nous avons été déshonorés avec lui, c'est un nazi.

Toute révolution ou changement social entraînera des dangers. La police est venue me harceler. Un policier vétéran du Vietnam a dit: «Putain de docteur, nous allons t’avoir. Nous tirons sur les gens à tour de bras, nous ne nous soucions pas de qui il s’agit ».

J'ai 80 ans et je suis toujours pour la révolution, mais je suis à la maison maintenant, j'ai de l'arthrite. Je ne serai pas ici bien longtemps, mais mon point de vue n'a pas changé. Je ne suis pas aussi actif que j'aimerais l'être, et je suis désolé que nous ayons perdu la grève, mais nous n'avons jamais trahi le peuple. Nous nous sommes battus côte à côte avec les travailleurs. Et je suis fier de parler devant mes enfants. Une fois, ma fille est allée à l'université et ils ont appelé son nom pour la présence. Le professeur a dit: « Votre père n'est-il pas le Dr O'Leary? » Elle a dit: «Oui», puis tous les étudiants, 200 à 300 d'entre eux, tous les étudiants se sont levés et ont applaudi. Je me sens comblé.

(Article paru en anglais le 17 avril 2021)